Esquisse de ma future draisine 1

Si vous construisez un engin de traction (locomotive, locotracteur, draisine, vélorail, etc...) ou du matériel remorqué (voitures et wagons, engins de maintenance) et que vous avez des questions, des idées, des plans, des mesures; c'est par ici!

Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:02

C'est un fichier créé avec google Sketchup, le freeware en anglais en 3D.

http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/prive/draisine.skp

Faut pas s'inquieter pour les roues; c'etait trop compliqué à faire pour quelqu'un qui n'a jamais utilisé de tel logiciel en 1 h....
L'engin fait environ 230 cm de long, 80 cm de large et 172 cm de haut.
Chaque bogie reçoit un moteur 24 v d'un fauteuil roulant.
Entrainement par chaine des 4 essieux.

Plusieurs accessoires peuvent être installés sur le plateau;
- des ridelles pour le transport de bois, etc...
- une benne basculante rotative qui peut verser sur les 3 cotés
- des sièges ou un banc pour les enfants
- un fût avec une rampe pour desherbant.

Tout cela pourra être installé grace à cette petite grue qui coute 150 € environ:

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http://www.directimportfr.com/difproduits.aspx?IdFpd=10


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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:03

Il va falloir que tu installes des pieds de stabilisation pour éviter que ta loco bascule quand tu va chargé ton matos avec ta grue en latéral.
C'est quoi la taille d'une batterie pour des moteurs de fauteuils?
Ton programme est très sympa. Cela permet vraiment de ce faire une idée assez précise et de résoudre pleins de problèmes.

Pour la rotation des bogies, t'as une idée ?
Si tu veux, je peux scanner le croquis que j'ai faxé à mon copain tourneur.

Le problème qui m'inquiète sur ton matériel roulant est le suivant:
Il faut absolument que tu calcules le poid approximatif de ta loco et celui des wagons tirés. Car tu as une inclinaison importante chez toi et il faut que ta loco puisse retenir ou démarer en côte sans patiner.
Pour moi le problème se pose avec la citerne, il ne faut pas que son poid dépasse celle de la loco surtout que l'eau fait des " vagues " lors du freinage ou de l'accélération.
Voilà, c'était ma réflexion du soir, maintenant je me pose peut-être trop de questions.


A propos des batterie, je viens de lire l'autre post dans le sujet de mon locotracteur. Vu que tes batteries font 15 Kg, tu peux peut-être les loger dans l'épaisseur de l'ossature du bogie avant. Cela pourrait résoudre le problème de l'équilibrage des poids. C'est vrai que je ne vois ta loco qu'avec des bogies sinon avec ton poid ( ce n'est pas une critique ) elle ne pourrait pas rester à plat sur les rails.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:09

domi a écrit:Il va falloir que tu installes des pieds de stabilisation pour éviter que ta loco bascule quand tu va chargé ton matos avec ta grue en latéral.

Salut, je vais tenter de répondre en éditant les "quote" ;-)

Bien sur, je prévois des tubes en acier ou bois de bonne section qui s'encastreraient sous la grue, un ou deux que je mettrais du coté ou la grue va forcer, pour ne pas faire comme la grue australienne ;-)

C'est quoi la taille d'une batterie pour des moteurs de fauteuils?

Ce sont des batteries sèches étanche qui coutent 2000 f pièce (mais je les aies;-)). Elles doivent mesurer la moitié, en volume d'une batterie normale de voiture et peser entre 8 et 10 kg pièce.
2 batteries de 12 volts branchées en série.
Autonomie du fauteuil = 17 km.
Donc, ça devrait aller!
Ton programme est très sympa. Cela permet vraiment de ce faire une idée assez précise et de résoudre pleins de problèmes.

Oui, d'autant qu'il existe sur Mac aussi.
mais personne ne l'a encore traduit en français, et les termes technique de la 3D en anglais, je ne connais pas trop...
Tu l'as installé?
Pour la rotation des bogies, t'as une idée ?


Aucune, je pense terminer le bogie qui serait en bois et acier par un axe tout simple et le plateau irait dessus avec un faible jeu.
Il faudrait que tout puisse tourner, oh, et puis non, pas la peine de ma casser la tête puisque j'aurais un triangle de retournement.
Si tu veux, je peux scanner le croquis que j'ai faxé à mon copain tourneur.


Si tu veux.

Le problème qui m'inquiète sur ton matériel roulant est le suivant:
Il faut absolument que tu calcules le poid approximatif de ta loco et celui des wagons tirés. Car tu as une inclinaison importante chez toi et il faut que ta loco puisse retenir ou démarer en côte sans patiner.
Pour moi le problème se pose avec la citerne, il ne faut pas que son poid dépasse celle de la loco surtout que l'eau fait des " vagues " lors du freinage ou de l'accélération.
Voilà, c'était ma réflexion du soir, maintenant je me pose peut-être trop de questions.

Domi

Comme on a vu dans un autre fil, je ferais une transmission à chaine (pas de vélo) et le système du fauteuil c'est que rien ne bouge tant que les moteurs ne sont pas débrayés, pas de marche sur l'erre donc, toujours tractionner pour avancer. Ce qui devrait m'éviter d'installer un système de frein.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:09

Pour le système du frein moteur je suis tout à fait d'accord mais est ce que le poid de traction ( des wagons ) ne sera pas supérieur au poid de ta loco ?

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:10

Non, je ne pense pas.
Et puis vu mon parc de roues, il n'y aura pas 36 wagons ;-)
Déja, cet engin, en remplacera pas mal...
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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:10

C'est vrai que l'idée de faire une loco multi-fonction est géniale. L'idée est très séduisante.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:11

Une chose m'effraie un peu, c'est la puissance des moteurs....
Ce serait con de faire un truc qui n'arrive pas à avancer, mais d'après ce que m'a dit Poupa et d'autre, ce type de moteur suffit amplement.
D'autant que je vais faire en sorte de rouler bien moins vite que la vitesse originale du fauteuil.
En attendant mon garage, j'ai plus qu'à trouver une solution pour les roues...
Ils faut qu'elles soient toutes de même dimensions, sinon, ça va pas le faire avec des moteurs qui tournent à la même vitesse...
Tes rondelles de tes roues, elles sont découpées à quoi?
Combien cela t'a couté?
je me suis déja fabriqué des roues de lorry, avec des rondelles, mais elles ne font que 50 mm Wink
Il faudrait que j'en trouve entre 150 et 200 mm et des morceaux de barre d'un diametre inférieur...
Y'a pas à tortiller, sans tour, point de salut!!

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:12

Déjà, est ce pas possible que tu retournes à la mine chercher d'autres matos ?

Les rondelles de mes roues ont été découpées au laser, les 6 six rondelles m'ont coutées 1500 Frs. Pourquoi 6 ? C'est parsqu'il a fallu que je me constitue deux roues complètes ( les deux côtés ).

Au niveau puissance des moteurs, j'en sais rien, j'avais les mêmes questions quand j'ai fait le mien si cela peux te rassurer.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:12

Pour ramener ces essieux, il faut aller à 2000 m environ, et le parcours est très très cahotique, plein de flotte, d'eboulis, de rochers coupant en travers.
Je m'étais dit que je ne referais plus une telle connerie!
De plus, il sont tous rouillé.
J'ai constaté que les autres ferrailles à l'exterieur étaient en meilleur état que sous terre au bout de 50 ans!
Le problème, c'est que je me retrouve avec 3 essieux identiques, c'est con hein!! 3... de quoi faire un wagonnet et une remorque à un essieu ;-)

Chez Patry, il fallait compter en 98 environ 300 f par roue, pas si cher finalement!!!
Ah, ben j'ai le tarif sous la main;
prix HT
- Pour 100 m de rail de 7 kg, dispo en longueurs de 6 m, 52 f le mètre
- voie de 400 d'occasion, 110 f le mètre, soit 660 f le tronçon de 6 m HT!!!
- appareil de voie neuf 20 000 f!!
- roue brute 100x85 124 f
- roue 100x65 105f
- roue 300p 490 f
- roue montée sur axe et roulement 100x85 403 f
- idem entre palier 923 f
- essieu type 81 roues 100x85 2 556 f

Pour ton moteur, évidemment qu'il était assez puissant!!

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:13

Les prix chez Patry ont changés car je me suis fait faire un devis il y a deux ou trois ans et pour 2 X 25 m soit 25m de voie, il fallait compter 900 Euros, en rails neuf.
Si je souviens bien, tu es en voie de 40.
J'ai un copain qui m'a récupéré deux wagonnets Decauville à bras, il y a juste une barre en bout pour pousser à la main. Ils sont en voie de 40. Il a aussi une plaque tournante. Il habite dans l'Allier à côté de Montluçon.
Je devrais rentrer en leur possession à Pâques.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:14

Merci de me faire saliver ;-)
Je savais que chez Manutan, ils ont des roues, mais chez Frankel aussi.
Le problème, c'est que les particuliers ne doivent pas pouvoir commander chez eux...

http://www.frankel.fr/Product/244937

Jolies, et prix pas excessifs:

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:14

Je ne te fais pas saliver, je ne sais pas quoi en faire. J'ai un copain en Charente qui en voudrait un pour compléter sa collection mais je n'ai pas pris ma décision. Si vraiment cela t'intéresse, je te les réserve. Le problème c'est la route.

Pour les société qui n'accepte que la vente aux pros, moi je leur prouve que j'ai ma société mais je paye avec mon chéquier sinon cela ferait tâche dans ma compta.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:15

En fait, je me demande si chez SMG (Prolians) ou chez Doucet (roulement, transmissions) je ne pourrais pas en trouver.
Je téléphonerais tout à l'heure.
Comme tu dis, le transport couterait plus cher que le materiel, c'est pas grave.
Je viens de dénicher ça!!
C'est y pas mimi?

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766 euros HT...

J'ai regardé le reglement chez Frankel, ils ne parlent pas de vente interdite aux particuliers....

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:15

C'est vrai il est mignon. Les wagonnets dont je te parle peuvent rentrer dans une remorque normale, les roues doivent faire 200 ou 250 mm. La longueur fait 1 m je crois.

Bon je vais me coucher car il faut que je me lève à 7 H.
On n'aura pas passé la barre des 500 messages avant d'aller au dodo.
bonne nuit à demain

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:16

Ah oui, la barre des 500 ;-)

Je termine les nuits, je reprends vendredi, mais tout à l'heure, je dois mettre les gosses au bus...

Bonne nuit

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:16

domi a écrit:Déjà, est ce pas possible que tu retournes à la mine cherher d'autres matos ?

Les rondelles de mes roues ont été découpées au laser, les 6 six rondelles m'ont coutées 1500 Frs. Pourquoi 6 ? C'est parsqu'il a fallu que je me constitue deux roues complètes ( les deux côtés ).

Au niveau puissance des moteurs, j'en sais rien, j'avais les mêmes questions quand j'ai fait le mien si cela peux te rassurer.

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Les voila, les autres!
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Ah non, ce sont plutot celle ci en meilleur état car située dans une zone moins humide de la mine.
Celles de la photo du dessus sont proche de l'entrée...
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Elles sont jolies n'est ce pas?
Comme je te disais, elles sont à plus de 2000 m de l'entrée, et l'accès est tres chaotique.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:17

A deux, on pourrait faire une mission récup.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar fabien38 » 12 Mar 2008 19:23

Oui, mais c'est pas la porte à coté pour toi!
Moi, je compte bien y retourner mais uniquement pour la photo, donc ça veut dire, qu'il me faut beaucoup, beaucoup de temps pour poser le pied, l'appareil, pause longue, et vider mes batteries...
Quand pourrais tu venir alors?

Voici comment c'est foutu, c'est pas tout le temps aussi plat.
Roches coupantes + flotte = bottes de sécurité obligatoire
DSCN0281.jpg


Des fois, il faut éviter une rame fantôme en levant les bras...
DSCN0292.jpg


Cette carrière est hantée; elle a été fermée à cause des nombreux accidents qui y ont eu lieu, on peut aussi y rencontrer des elfes...
DSCN0338.JPG
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar Domi » 12 Mar 2008 19:23

Bonjour, moi je pourrai venir quand période " vacances été ".
Mais avant de se lancer dans une telle expédition, il faudrait savoir quel matos on emmène pour la récup, de quoi on a besoin réellement au niveau matos ferroviaire, quel risque, la durée de ce genre d'opération, sachant que j'ai une journée de route.
Peux-tu me donner les coordonnées de la mine ou de chez toi, que je puisse voir l'itinéraire.
Pour la détails on peut faire ça en privé, histoire de ne pas charger le forum de détails innintéressant pour les lecteurs.

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Re: Esquisse de ma future draisine 1

Message non lupar vapeur65 » 12 Mar 2008 21:57

hé les voyous on fait des coups en douce ! :lool:
la voie de 50 d'abord!et tous les autres écartements
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